Wróć   forum.dracomagazyn.pl > Forum - Terrarystyka > Węże jadowite

Serwis współpracujący:

Odpowiedz
 
Narzędzia wątku Wygląd
stare 07-26-2008, 17:47   #1
SID_OLUX
nowo zarejestrowany
 
Zarejestrowany: Jul 2008
Wiek: 34
Domyślnie Vipera aspis

1Witam ,mozecie coś powiedzieć na temat tej żmijki prócz opisu. Jak sie zachowuje czy sprawia problemy, jaka jest jej szybkość w porównaniu do innch vipera.
2 Antytoksyna na vipera berus jest w stanie coś poradzić na ugryzienie tej żmiji ?
SID_OLUX jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 07-27-2008, 10:41   #2
Olek Lesica
Sailor man
 
Zarejestrowany: Jul 2008
Skąd: Sosnowiec
Domyślnie

Cześć. Problemów nie sprawia, maluchy są naprawde małe, szybkość ataku jest jak u większości jadowitych węży - duża, ale nie taka jak u Bitisów czy jakichś nadrzewnych węży.
Jest to bardzo dobry gatunek na pierwszego "hot'a"

Co do antytoksyny, to niektóre surowice są produkowane z jadu V.ammodytes i działają poliwalentnie na większość gatunków Europejskich żmij. Lecz nie wiem jakie surowice mają u nas w Polsce, a jeśli polskie Biomedy to nie wiem czy działają, ale sądzę że tak, bo V.berus i aspis mają podobne toksyny.
Olek Lesica jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 07-27-2008, 12:22   #3
Grzegorz Porowiński
Administrator
 
Zarejestrowany: Jul 2008
Domyślnie

Cytat:
Napisał Olek Lesica Zobacz post
Co do antytoksyny, to niektóre surowice są produkowane z jadu V.ammodytes i działają poliwalentnie na większość gatunków Europejskich żmij. Lecz nie wiem jakie surowice mają u nas w Polsce, a jeśli polskie Biomedy to nie wiem czy działają, ale sądzę że tak, bo V.berus i aspis mają podobne toksyny.
Z tym stwierdzeniem bym bardzo uważał... Nie możesz powiedzieć jednoznacznie, że Biomed działa na aspis-a, są natomiast surowice na jad żmij europejskich, o których wspomniałem w temacie o B.gabonica na pewno. Nie można również powiedzieć bez dowodów, że surowicę na berusa wytwarza się z ammodytesa. Ich jady się bardzo różnią, więc troszkę w to powątpiewam. Jeśli masz jakieś dowody na ten temat z chęcią poczytam Podrzuć linki jeśli możesz
Grzegorz Porowiński jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 07-27-2008, 16:14   #4
straszyk
bywalec
 
Zarejestrowany: Jul 2008
Wiek: 72
Domyślnie

surowica tzw.wieloważna na jad żmij europejskich obejmująca takie żmije jak v.aspis,ammodytes,berus,nie pamiętam nazwy,ale miałem ją w ręku,nie znam producenta.Jad tych gadów jest podobny w działaniu.Drogi Grzegorzu,proponuję nawiązać kontakt z Kopczyńskim,dawnym szefem wiwarium płockiego zoo.Miał w zoo sporo gadów jadowitych i powinien znać przepisy dot.surowic.Postaram się zrobić.co będe mógł i dam znać na forum.

w pokroju przypomina wielkością,zachowaniem v.berus,jest inaczej umaszczona,ale używanie w stosunku do niej określenia żmijka jest błędem,to żmija krępa,ciężka,spokojna(flegmatyczna),ale jak inne nie zawsze obliczalna.
straszyk jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 07-27-2008, 17:41   #5
Grzegorz Porowiński
Administrator
 
Zarejestrowany: Jul 2008
Domyślnie

Surowica, która na pewno działa na wszsytkie europejskie to:
Ipser Europe Pasteur (Pasteur Vaccins Serums et Vaccins)

Jeśli chodzi o Biomed, to wg łacińskiej nazwy (Immunoserum contra venena viperarum europaearum) też powinien ale ja osobiście bez uprzedniego potwierdzenia tych informacji nie podjąłbym sie takiego stwierdzenia. Trzeba by zapytać samego producenta.

Rozmawiałem dzisiaj z kolegą z akademii medycznej, powiedział że rzeczywiście, jeśli coś by się stało z powodu podanej surowicy (nie będącej w spisie leków) lekarz miałby proces. Również postaram sie dotrzeć do źródła i dowiedzieć coś więcej na ten temat.
Grzegorz Porowiński jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 08-01-2008, 01:29   #6
Olek Lesica
Sailor man
 
Zarejestrowany: Jul 2008
Skąd: Sosnowiec
Domyślnie

A czy taki proces nie musi być rozpoczęty przez samego poszkodowanego ?
Olek Lesica jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 01-04-2009, 12:49   #7
Filip Wójcik
nowo zarejestrowany
 
Avatar Filip Wójcik
 
Zarejestrowany: Nov 2008
Wiek: 26
Domyślnie

możecie mi wytłumaczyć jak to jest z surowicami, bo jad V. aspis ma charakter hemolityczny, powoduje niszczenie komórek krwi, , obniżanie krzepliwości, opuchliznę, czasami nawet miejscową nekrozę. Nie działa negatywnie na układ nerwowy.

Toksyna V. berus ma działanie proteoliczne, fibrynolityczne, antykoagulacyjne, wywołuje lokalnie mionekrozę, krwotoki, silny miejscowy ból i opuchliznę; w cięższych przypadkach wymioty, biegunkę, naczyniowo-nerwowy obrzęk języka i warg oraz kwasicę i leukocytozę

jaki skład ma taka surowica, która działa na wszystkie europejskie żmije, mimo to, że powodują one różne powikłania
Filip Wójcik jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 01-04-2009, 13:31   #8
Grzegorz Porowiński
Administrator
 
Zarejestrowany: Jul 2008
Domyślnie

Surowice wytwarza się najczęściej przy użyciu koni, owiec lub kóz. Polega to na immunizacji zwierzęcia wg ustalonego schematu wzrastających dawek, a następnie pobiera się jego krew, odwirowuje i surowicę poddaje odpowiedniej obróbce. Bywa iż nie wszystkie zwierzęta reagują jednakowo na podawane dawki jadu, wytwarzając niewystarczającą ilość przeciwciał, co w przypadku surowicy monowalentnej łatwo wykryć, jednak komplikuje się to przy surowicach poliwalentnych. Wśród wielu jadów używanych w tym procesie(nawet 10) koń może reagować dobrze tylko na niektóre z nich, dlatego też surowica niekoniecznie musi być tak polivalentna jak by tego chciał producent. Problem ten rozwiązuje się czasem poprzez immunizację większej liczby zwierząt, a następnie mieszania ich przeciwciał ale ich stężenie nigdy nie będzie tak wysokie jak w przypadku surowicy monovalentnej.
Grzegorz Porowiński jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 01-04-2009, 14:22   #9
Filip Wójcik
nowo zarejestrowany
 
Avatar Filip Wójcik
 
Zarejestrowany: Nov 2008
Wiek: 26
Domyślnie

dzięki za info. a np. macie w domu surowice kupioną gdzieś poza granicami Polski na jad, który trzymacie ? Można to normalnie gdzieś zakupić i trzymać w domu ??
Filip Wójcik jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 01-04-2009, 14:54   #10
Grzegorz Porowiński
Administrator
 
Zarejestrowany: Jul 2008
Domyślnie

Mam jedną ampułkę polivalentnej na wielka czwórkę Indii, którą przywiózł mi kolega, który mieszkał w Indiach, jednak nawet w razie wypadku nikt mi jej nie poda, gdyż nie znajduje się w oficjalnym spisie leków polskich. Więc tak naprawdę to mogę sobie na nią tylko popatrzeć
Grzegorz Porowiński jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
Odpowiedz

Narzędzia wątku
Wygląd

Zasady Postowania
Nie możesz zakładać nowych tematów
Nie możesz pisać wiadomości
Nie możesz dodawać załączników
Nie możesz edytować swoich postów

BB Code jest Włączony
EmotikonyWłączony
[IMG] kod jest Włączony
HTML kod jest Wyłączony

Podobne wątki
Temat Autor wątku Forum Odpowiedzi Ostatni Post / Autor
[Vipera sp.] Olek Lesica Zdjęcia 8 09-19-2008 15:25
[Wąż] Vipera espe2w Zdjęcia 8 09-14-2008 23:16
Vipera ammodytes - poszukuję klucza Bartek Gorzkowski Węże jadowite 5 07-29-2008 23:52



Powered by vBulletin® Version 3.7.2
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Spolszczenie: vBHELP.pl - Polski Support vBulletin
Design by HTWoRKS