Wróć   forum.dracomagazyn.pl > Forum - Terrarystyka > Ptaszniki i pozostałe pajęczaki

Odpowiedz
 
Narzędzia wątku Wygląd
stare 08-11-2009, 22:44   #1
S.W.A.T
nowo zarejestrowany
 
Avatar S.W.A.T
 
Zarejestrowany: Aug 2009
Wyślij wiadomość poprzez Skype™ do S.W.A.T
Domyślnie Początki hodowli Ptasznika. FAQ

Witam. Jestem nowy i chciałbym zacząć hodować pająka.
Moja uwagę przykuł Lasiodora parahybana. Czy polecacie go na "pierwszy ogień" dla kogoś kto nigdy żadnego pająka nie hodował.
Po drugie. Terrarium. Jakie terrarium polecacie i za ile? Nie dysponuję dużą ilością gotówki.
Jakie dodatkowe wyposażenie musiał bym kupić do terrarium?

Z góry dziękuje za odpowiedzi .
__________________
Są dni, są chwile, są ludzie i są debile!

Ostatnio edytowane przez Łukasz Zientek ; 08-20-2009 o 14:11.
S.W.A.T jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 08-12-2009, 20:22   #2
Łukasz Zientek
.spiderman.
 
Avatar Łukasz Zientek
 
Zarejestrowany: Jul 2008
Skąd: Warszawa
Wiek: 34
Domyślnie

Witam,

Parachybana to duzy ptasznik, niebyt kolorowy, wyczesujący ostre parzydełka, znam osoby które odczuwały skutki wyczesnia przez prawie miesiąc czasu.

Nie jest to najtrudniejszy ptasznik, raczej spokojny jedynie te przydełka ma ostre.

Jeśli już to musiałbyś kupić podrosniętą/dorosła sztukę i wtedy jako początkujący byłbyś zadowolony
z posiadania ptasznika, gdyż mała parachybana jest mało atrakcyjna, szary mały pająk.

Terrarium zalezy do jakiej wielkości pająka, maluszek i podrostek to kliszówka, moczbox, wszelakie pudełka po sałatkach, świerszczach.

Większy i dorosłę terraria dla naziemniaków ok 20 x 30 x 20 cena samego szklanego to ok 30 zł + cena wystroju ale to już raczej grosze ok 20 zł


Na pierwszego pajączka polecam:

- avicularia raczej podrostek
- podrostek brachypelmy (kolorowa), male moga zniechęcić
- chromatopelma młodziak, piękny, żywotny, robi dużo pajęczyny

i wiele wiele innych pajączków, ja nigdy nie miałem na dłużej parachybany mi się ona nie pdoboa ;D

pzdr
-
Łukasz Zientek jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 08-13-2009, 04:34   #3
Glaurung
nowo zarejestrowany
 
Zarejestrowany: Nov 2008
Skąd: Wałbrzych
Wiek: 30
Domyślnie

Eee tam, każdy z naziemnych z Ameryki Płd. ma wnerwiające włoski parzące. Na niektórych np najgorzej Chromatopelmy działają, ale to różnie bywa. Na mnie często się różne wyczesywały i nigdy nie odczułem za bardzo żadnych skutków negatywnych, a jak już to naprawdę delikatne swędzenie.

Ogólnie to L. parahybana do pary z A. geniculata są obecnie najbardziej popularnymi pająkami wybieranymi przez początkujących hodowców. Sam zwykle zawsze polecam geniculaty, bo akurat mi się bardziej podobają (też wygląd parahybany mnie odrzuca). Skutecznie zaczęły wypierać stare poczciwe B. smithi i kędziory, ale na to wpływ ma także fakt, że citesowych zwierząt nie można wystawiać na allegro - głównego źródła pająków dla początkujących hodowców.

Osobiście polecam też inne stadium pająka, niż Łukasz. Może i małe naziemne są szarobure, ale wg. mnie najwięcej frajdy początkującemu sprawi mały pająk. Może niekoniecznie L1, ale powiedzmy L4-5. Widać już takiego bardziej w pojemniku niż "mróweczkę" L1, a zarazem początkujący może się cieszyć tym co tygryski lubią najbardziej, czyli wylinkami. Duży pająk na pewno jest zachwycający jako pierwszy osobnik, ale jak już się nażre, zrobi głodówkę i trzeba czekać na wylinkę nawet rok albo dłużej i to niestety robi się to nużące. Natomiast taki kurdupel będzie często liniał, z tej racji częściej można go karmić i głodówki są krótsze, cieszył też będzie oko kolejnymi przyrostami, hodowca będzie mógł obserwować zmiany w kolorze swojego pupila - koło L5-6 zwykle ptaszniki zwykle zaczynają się wybarwiać aż w końcu zaczynają przypominać miniaturki dużych osobników.

Nie zgodzę się też poleceniem Avicularii na pierwszego pająka. Niektórzy niedoświadczeni hodowcy nie są przygotowani nawet na zrywy małego kędziora. Na drugiego osobie której w ogóle nie znam poleciłbym w ciemno Avi albo Psalmopoeusa, ale zbyt dużo znam przypadków, że początkującego nawet kędzior zaskoczył, dlatego dobrze jest zobaczyć wpierw na czymś najłatwiejszym " z czym to się je".
Na dodatek Avicularie nie są tak "gamonioodporne", a śmierć pierwszego pająka jest bardziej dotkliwa niż powiedzmy drugiego czy piątego.

Osobiście polecę Ci i przy okazji po krótce zobrazuję:
A. geniculata i L. parahybana - obydwa jak są starsze bywają bardzo żarłoczne. Na dodatek ich przyrosty z czasem potrafią zadziwić. Rozmiary dorosłych okazów również. Czasami potrafią rzucać, ale w końcu idea pajęczarstwa polega na używaniu narzędzi takich jak pęseta a nie grzebaniem łapami w terrarium gdzie obok siedzi lokator.
Kolorowe Brachypelmy (smithi, boehmei, emilia) - z wiekiem robią się spokojne, rzadko przejawiają jakąkolwiek agresję. Ogólnie poza atrakcyjnym wyglądem żadna rewelacja
B. vagans - najczęściej bywa aktywna, ruchliwa i potrafi czasami "pokazać ząbki" ze wszystkich Brachypelm.
Ch. cyaneopubescens - ciekawe pająki, w różnych stadiach wylinkowych wyglądają inaczej dopóki się nie wybarwią ostatecznie. Są dosyć aktywne i sporo pajęczynują robiąc ciekawe gniazda. Suchulubny ptasznik nie wymagający takiej wilgotności jak większość przedstawicieli swojej rodziny.

Oczywiście to co napisałem to tylko ogólne, statystyczne spostrzeżenia. Nie każdy pająk zachowa się tak samo, bywają naprawdę duże odchyły.

A teraz odnośnie drugiej części - terrarium. Łukasz to dobrze opisał, ale jeszcze od siebie dodam komentarz o źródle szklanych terrarek, bo od niego cena jest niestety zależna. Zoologów unikaj, bo zwykle (choć bywają wyjątki) mają zabójcze ceny dla portfela przeciętnego hodowcy. U niektórych szklarzy można zlecić za rozsądne pieniądze zrobienie terrarium dla zwierzaka. Dobrym źródłem są też terrarystyczne fora internetowe mające działy handlowe - być może rzut kamieniem od Twojej miejscowości ktoś ma akurat jakieś na sprzedaż lub jeszcze lepiej, wyrabia terraria samemu. Zostają jeszcze giełdy. Na niektórych można kupić terraria po okazyjnych cenach, więc warto się na jakiejś czasami zjawić.

Masz jako tako zobrazowany pogląd dwóch hodowców na aspekty terrarystyki dla początkujących. To już Twój wybór jakiego i w jakim stadium, pająka wybierzesz.

Ufff, chyba sobie zapiszę gdzieś fragmenty tego posta. Często dostaję takie pytania, ale nie chce mi się produkować szczegółowo a teraz akurat jest późno, więc miałem wenę ;D
Glaurung jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 08-13-2009, 14:20   #4
S.W.A.T
nowo zarejestrowany
 
Avatar S.W.A.T
 
Zarejestrowany: Aug 2009
Wyślij wiadomość poprzez Skype™ do S.W.A.T
Domyślnie

Dziękuje za wyczerpujące odpowiedzi. Na razie e-mailuje z panem który wytwarza terraria i pyta mi się co ma się w nim znaleźć.
Co może się przydać takiemu ptasznikowi? Promiennik, lampa UV, prądnica, podwójne dno? Jak widzicie jest kompletnie zielony, ale jako początkujący hodowanie jakieś bardzo młodego pająka po L1 - L2 nie było by dla mnie problem. Potem po czasie fajnie jest być dumnym że wyhodowało się taką bestyjkę.

Mam jeszcze pytanie w sprawie pokarmu. Czy można go skarmiać np. jakiś innymi owadami niż te które widuje na specjalistycznych stronach z opisem tj. świerszczami, mączniakami itp.
I czy w normalnym sklepie zoologicznym jest dostępny pokarm dla pająków tj. te mączniaki, świerszcze, karaluchy itp. W miejscowości 12 km. ode mnie są w pewnym sklepie pająki na sprzedaż. Nie wiem jakie, na razie tylko się przymierzam ale czuje że niebawem nabędę jakiegoś ptasznika. Zainteresowała mnie propozycja Łukasza Zientka tj. brachypelma. Na zdjęciach spodobało mi się ubarwienie emili. Czy można w zoologicznym zamówić sobie danego pająka czy musiał bym poszukać w Internecie jakieś aukcji? Wiem że młode ptaszniki są tak drogie jak te starsze. W jakich cenach utrzymuje się brachypelma emilia?
__________________
Są dni, są chwile, są ludzie i są debile!
S.W.A.T jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 08-13-2009, 15:39   #5
Glaurung
nowo zarejestrowany
 
Zarejestrowany: Nov 2008
Skąd: Wałbrzych
Wiek: 30
Domyślnie

Tego pana nie proś o żaden wystrój i wyposażenie, bo tylko Ciebie ponaciąga, z resztą długi okres czasu jeszcze nie będzie Ci potrzebne terrarium jak malca chcesz kupić, więc możesz sobie je na razie odpuścić i tylko wstępnie zacząć się rozglądać.

Z wyposażenia będzie potrzebna Ci tylko zwykła lampka z żarówką 15-25 W max.. Wystarczy do ogrzania terrarium i utrzymania w dzień temperatury rzędu 25-28 stopni, trzeba ją tylko metodą prób i błędów ulokować w odpowiedniej odległości od terrarium (a jak pająk jest młody to od pojemnika). Termometr żeby móc określić temperaturę oczywiście. Brykiet włókna kokosowego do kupienia w zoologach (koło 8-9 zł wydatek) i na allegro (od 3 do 9 zł wydatek), który wystarczy Ci na długo jako podłoże, bo na początku nie będziesz go dużo potrzebował. Higrometry i inne cuda odpuść sobie. Nie są potrzebne a tylko mogą wprowadzić czasami w błąd. Wystarczy, że będziesz większą część podłoża (żeby pająk sobie wybrał czy woli siedzieć na mokrym czy suchym) zraszał/bądź po prostu lał na nie wody w takiej ilości żeby było wilgotne lecz żeby aż nie połyskiwało od wody i takiej prostej zasady można się trzymać u większości gatunków ptaszników. Do terrarium też możesz wsadzić połówkę łupiny z kokosa, która będzie służyła jako schronienie dla dużego pająka (młode same sobie radzą np okopując się).

W zoologu powinieneś dostać larwy mącznika, są dobrą karmówką na początek. Jak nie ma, to odsyłam znowu do serwisu allegro. Ew. można poszukać w sklepach wędkarskich larw much - pinek. Obydwie karmówki są bezproblemowe i wystarczy przed wrzuceniem zgnieść im głowy, żeby się nie zakopywały w podłożu.

Odnośnie cen pająków, mylisz się. Młode są stosunkowo dużo tańsze od dużych okazów, szczególnie samic. Unikaj kupna takich zwierząt w zoologach, bo ceny często mają powalające i rzeczywiście można czasami dojść do wniosku że małe też są drogie. Koszt malucha kupionego od przeciętnego, normalnego hodowcy pająków wynosi jakieś 15-20 zł. Pisząc malucha mam na myśli okaz koło L1-4. Wystarczy poszukać na forach serwisów terrarystycznych pokroju arachnea.org czy terrarium.com.pl gdzie znajduję się mnóstwo ofert różnych zwierząt, wystarczy tylko poszukać.
Glaurung jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 08-13-2009, 16:30   #6
S.W.A.T
nowo zarejestrowany
 
Avatar S.W.A.T
 
Zarejestrowany: Aug 2009
Wyślij wiadomość poprzez Skype™ do S.W.A.T
Domyślnie

Miałem mało czasu na pisanie poprzedniego tamtego posta i zakradło się tam trochę dziwnie sformułowanych zdań. Co do młodych chciałem napisać że nie są tak drogie jak te stare.

Na stronie http://www.ptasznik.sklepy24h.pl/ znalazłem trzy ciekawe oferty.

1. Lasiodora parahybana L1
Cena: 6,00 zł
Opis: Rozmiar: 10 cm cialka, do 25 cm z nogami Terrarium: 40cm dł/ 30 cm szer/ 20 cm wys. (dla doroslego osobnika) Długość życia: samice do 20 lat, samce krocej Temperatura: 22-26° C Wilgotność: 75% Pokarm zwierzęcy Aktywność raczej nocna Karmienie: mlode karmimy pinkami, macznikami, wylegiem swierszcza; podrostki duzymi macznikami i swierszczami; dorosle duzymi swierszczami, karaczanami, mysimi oseskami.

2. Acanthoscurria geniculata L2/3
Cena: 15,00 zł
Opis: Rozmiary: ok 9-10cm cialka, ~20cm z nogami
Terrarium: 30cm dł/20cm szer/ 20cm wys. (docelowe, dla doroslego ptasznika)
Dlugosc zycia: samice ok. 15 lat, samce ok 2-3 lata
Temperatura 22-27°C
Wilgotność 70-80%
Pokarm zwierzecy
Aktywność wieczorna, nocna
Uwagi hodować pojedynczo

Karmienie: mlode karmimy pinkami, macznikami, wylegiem swierszcza; podrostki duzymi macznikami i swierszczami; dorosle duzymi swierszczami, karaczanami, mysimi oseskami.

3. Brachypelma vagans L4
Cena: 14,00 zł
Opis: Rzmiary: ok 8cm cialka, ~16cm z nogami
Terrarium: 30cm dł/20cm szer/ 20cm wys. (docelowe, dla doroslego ptasznika)
Dlugosc zycia samice ok. 20 lat, samce samce gina rok po ostatniej wylince
Temperatura 25-27°C
Wilgotność 70-80%
Pokarm zwierzecy
Aktywność wieczorna, nocna
Uwagi hodować pojedynczo

Karmienie: mlode karmimy pinkami, macznikami, wylegiem swierszcza; podrostki duzymi macznikami i swierszczami; dorosle duzymi swierszczami, karaczanami, mysimi oseskami.


Jeden to Lasiadora a drugi Barychypelma. Te pająki mi scharakteryzowaliście.
Ten Acanthoscurria wydaje się zbyt agresywna i niebezpieczna dla żółtodzioba.
Czy te oferty są warte uwagi, a jak tak, to która?
Przepraszam że tyle was męczę pytaniami, ale nie chciałbym przypadkiem zabić pająka swoim brakiem doświadczenia. Dlatego też nie chciałbym od razu rzucać się na jakieś drogie egzemplarze.
__________________
Są dni, są chwile, są ludzie i są debile!
S.W.A.T jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 08-13-2009, 17:14   #7
Glaurung
nowo zarejestrowany
 
Zarejestrowany: Nov 2008
Skąd: Wałbrzych
Wiek: 30
Domyślnie

Mam dla Ciebie kiepską wiadomość. Sklep o którym mówisz jest obecnie wymarły. Wiem bo sam go z kumplem prowadziłem, ale niestety z powodu kłopotów finansowych i paru kradzieży zawiesiliśmy na razie działalność, szczególnie że obecnie wakacje są.

Poszukaj lepiej na stronach o których Ci mówiłem, znajdziesz tam nawet dużo taniej oferty w działach handlowych. A geniculata jest równie "groźna" co parahybana, więc nie masz się czego obawiać. Pisałem że często go polecam początkującym i nigdy nie robiły nikomu większych problemów.
Glaurung jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 08-13-2009, 17:47   #8
S.W.A.T
nowo zarejestrowany
 
Avatar S.W.A.T
 
Zarejestrowany: Aug 2009
Wyślij wiadomość poprzez Skype™ do S.W.A.T
Domyślnie

Aha. Dobrze wiedzieć że sklep został zawieszony. Przeglądałem oferty na terrarium.com.pl i narazie nic szczególnego z mojej okolicy nie znalazłem. Teraz przeszukuje arachnea.org. Dam znać w razie znalezienia ciekawej oferty.

P.S. W czasie pisania tego postu wysłałem do kilku sprzedających kilka e-maili z prośbą o fotki i z pytaniami o pajączka.
__________________
Są dni, są chwile, są ludzie i są debile!
S.W.A.T jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 08-14-2009, 09:08   #9
Łukasz Zientek
.spiderman.
 
Avatar Łukasz Zientek
 
Zarejestrowany: Jul 2008
Skąd: Warszawa
Wiek: 34
Domyślnie

Pierwsze:
Glaurung z dwoma rzeczami się z Tobą nie mogę zgodzić, po pierwsze avicularie że są to padliwe pająki, znam wiele przypadków gdzie zółtodziób wyhodował avicularie, kolega wyhodował jako 1 ptasznika samicę która jest teraz u mnie w naprawdę czasami spartańskich warunkach, a jako 2 jego pająk miał B. emilia która mu padła nie wiadomo dlaczego i chłopak się zraził do pajaków. Także ta padliwość avi to jest mit i dyskusja na 100 stron. Z mojego kokonu A. versicolor też padały maluchy ale widać było że są słabsze od pozostałych. Z całego miotu zostawiłem sobie 3 sztuki które żyją do dziś, a też czasami mają sucho jak zapomnę do nich zajrzeć.

Druga sprawa:
"...Kolorowe Brachypelmy (smithi, boehmei, emilia) - z wiekiem robią się spokojne, rzadko przejawiają jakąkolwiek agresję. Ogólnie poza atrakcyjnym wyglądem żadna rewelacja..."

Pamiętaj że pająka polecasz początkującemu!! więc ocenianie ich pod tym kontem że rzadko przejawiają agresję jest nie na miejscu! Wiadomo że różne są gusta ile ludzi tyle ich jest. Zależy też co użytkownik oczekuję po swoim pająku, ja już jako osoba która hodowała przeróżne ptaszory, jestem bardzo za Brachypelmami, kiedyś też ich nie lubiłem mówiłem że są powolne, nudne itd. Są to świetne ptaszniki które są ciągle w ruchu!, są piękne i często co na pewno ważne dla początkujących to że często siedzą na wierzchu i się nie chowają (wyjątek u mnie to albopilosa) ja mam B smithi i B auratum i cały czas je widzę i przyznam że zawsze jak ktoś ogląda u mnie pająki one wzbudzają duże zainteresowanie, do tego są przewidywalne, "bezpieczne" , łatwe w utrzymaniu i nie drogie.


Tu masz Piękną B boehmei. L9 sprawiła by Ci dużżżżooo radości (pająk z meksyku więc długoo rośnie)
http://www.terrarium.com.pl/forum/viewtopic.php?t=31740 90 zł

Tu masz znów ten sam ptasznik w stadium L1 za 18zł http://www.terrarium.com.pl/forum/vi...c.php?t=384306


Obdywie osoby są polecane i pewne!

p.s. Jak byś chciał się poradzić czy z danego źródła kupować to daj znać.

Pzdr
Łukasz Zientek jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 08-14-2009, 11:30   #10
Glaurung
nowo zarejestrowany
 
Zarejestrowany: Nov 2008
Skąd: Wałbrzych
Wiek: 30
Domyślnie

Nigdzie nie napisałem o padliwości Avi, tylko o większej wrażliwości na błędy niż przeciętny naziemniak. A jeden przykład z emilą, to żadna sensowna statystyka. Jednak nie ma co się na ten temat spierać, bo można długo dyskutować tak jak piszesz.
Z resztą dodałem to zdanie tylko na koniec mojej wypowiedzi o Avi, które wyrwałeś z całego kontekstu i się przyczepiłeś jak rzep psiego ogona... Pisałem także o tym, że są trochę szybsze niż pająki zwykle polecane początkującym. Szczególnie nie poleciłbym go komuś, kogo nie znam. Jeśli kogoś bym znał to bym wiedział, czy mogę mu polecić Brachypelmę czy może nawet Psalmopoeusa/Avicularie. Są ludzie mniej i bardziej roztropni.


Nie powiem, zatkało mnie po tej drugiej części Twojej wypowiedzi. Uważasz, że karygodnym postępowaniem jest zwrócenie uwagi na to, że pająk jest spokojny i rzadko przejawia agresję? Przecież to jedna z najistotniejszych rzeczy i każdy kupując pająka zwraca uwagę na to, czego może się po nim spodziewać (przy statystycznym prawdopodobieństwie oczywiście). I wiele osób właśnie to najbardziej interesuje, bo będzie wiedziało, że wybiera pająka uznawanego za jednego z najbezpieczniejszych i łagodniejszych. Napisałem "żadna rewelacja", bo osobiście właśnie nigdy ich nie lubiłem i nie lubię, ale uważam że są godne zwrócenia uwagi ze względu właśnie na kolorystykę.

Równie dobrze jakiś miłośnik gatunku L. parahybana mógłby się oburzyć, że zniechęcasz początkującego do tego rodzaju, ale to by nie miało też żadnych podstaw. W końcu każdy ma inne gusta i będzie miał swoje ulubione pająki, które wolałby polecać innym osobom.

Z resztą nie ma co dalej dyskutować, bo autor tematu już podjął decyzję i obecnie poszukuje młodej B. emilia, nawet chyba już ją znalazł. Spór o to, kto ma w tym wątku rację też jest bez sensu, bo niestety racja jest jak pupa - każdy ma własną.
Glaurung jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
Odpowiedz

Narzędzia wątku
Wygląd

Zasady Postowania
Nie możesz zakładać nowych tematów
Nie możesz pisać wiadomości
Nie możesz dodawać załączników
Nie możesz edytować swoich postów

BB Code jest Włączony
EmotikonyWłączony
[IMG] kod jest Włączony
HTML kod jest Wyłączony

Podobne wątki
Temat Autor wątku Forum Odpowiedzi Ostatni Post / Autor
Higiena w hodowli węży Michał D. Węże 6 01-29-2014 03:56
Porady odnośnie hodowli grupowej. blatter Ptaszniki i pozostałe pajęczaki 16 02-15-2009 23:40
[ptaszniki] w tymczasowej hodowli. Łukasz Zientek Zdjęcia 8 09-19-2008 10:35
[Atheris] Perelka w mojej hodowli Marcin Kościuk Zdjęcia 20 08-09-2008 23:50
Informacje na temat hodowli. Filzox Jaszczurki 1 07-15-2008 10:37



Powered by vBulletin® Version 3.7.2
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Spolszczenie: vBHELP.pl - Polski Support vBulletin
Design by HTWoRKS